第二百九十一章 百年会谈（七）
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“所以二爷要建商会，所以二爷要提团结，要提一致对外。
我的主张是主权自有、利不外溢，看来二爷看的想的，比我要长远的多呐！
之前蒙太后召见，我也说过一些商务浅见，我的看法是由南及北，而二爷的看法比我更胜一筹，从小民到一国，不分南北东西，张某自愧不如啊！”
张弼士这话不单纯是恭维，而是答应了李大成之前提出的合作要求，商人重利，利益才是合作的基础，有盛宣怀作保，再加上李大成刚刚勾勒出的蓝图，张弼士觉得有利可图，合作自然是水到渠成之事。
甜高粱的推广，制糖业的发展，其利可不仅只是在糖酒买卖上，除了糖酒之外，最直接的一点就运输，张弼士的生意，也是极为庞大驳杂的，从种植园、制糖业，到航运、矿业、金融、药材，他的手下也有一个庞大的商业帝国。
甜高粱的推广，就是一个牵一发而动全身的举动，糖酒之中有大利，因甜高粱增加了收入的山东百姓亦或是大清百姓，对于商家而言，还是一座大金矿，这里面的利益太大，值得冒险。
当然最关键的还是李大成所说的商会，这事儿一旦做成了，发财指日可待，富国强民也指日可待，有利益有理想，这样的合作，他这边是无法拒绝的。
张弼士缴械之后，盛宣怀脸上的神色是复杂的，张李联手，他以后的位置就要大打折扣了。
“二爷，我等小商小贩。以后要如何求存呢？”
这次孟洛川没有等着盛宣怀开口，而是主动开了口，挤垮，三祥可以挤垮对手，大成公也一样可以挤垮三祥。李二爷的话没了遮掩，孟洛川也要为三祥的以后做打算。
家国天下，有些时候，个人的利益是要高于其他利益的，看到了三祥即将面临的危机，孟洛川也不能老神在在的看戏了。
张弼士世家十倍于他。而且根基还在南洋，山东的甜高粱衍生而出的制糖做酒，他是没法跟大成公分油水的，盛宣怀一代官商，所经营的铁路、航运、电报都是新鲜玩意儿。所以盛宣怀的生存发展也是无虞的。
孟洛川的三祥就不成了，不提以后，仅是大成公草创的这段时间，三祥在山东，尤其是鲁北一带的生意就受了很大的影响，来自胶州府的低价洋布，已经开始冲击三祥的市场了。
依照李二爷的说法，三祥若是不变。恐怕转年就会被大成公挤垮，大成公挤垮三祥并不可怕，可怕的是未来的大成公会挤垮山东所有跟三祥差不多的布庄、土产杂货店。
孟洛川开口。是为了自己也是为了山东的其他商家，盯着野心勃勃的李二爷，孟洛川的心里也不怎么好受，本不打算跟他合作的，可放眼以后，又不得不合作。人生不如意十之*啊！
孟洛川的问题，盛宣怀不在意。他的产业与大成公重叠的不多，所以可以共存。而张弼士那边却很在意，李二爷接下来的话，不止关系到孟洛川这等商人的存亡，也关系到他的存亡，若这位李二爷只想着一家独大，以后还是麻烦多多。
“孟四爷问得好，我的回答其实也简单，团结而已！
如何团结，只怕孟四爷这边还有疑问，那我就一并说明白吧！
孟四爷经营的是布庄、绸缎庄、成衣铺，布匹绸缎是最容易做的买卖，所以这一行的竞争也最激烈，同行之间相互压价，在正常也不过了，这能争出什么？什么也争不出来的！
土布、洋布、坯布、纯色布，这些大宗产品，成本、价格、利润，几乎都是固定的，同行相争过于激烈，受伤的只是商人而已。
所以在大宗的布料生意上，孟四爷要做个表率，带领山东的商人，跟大成公争一争。
以后的大成公是要建造纱厂跟纺织厂的，孟四爷带的人在大宗织物上自然是争不过大成公的，争不过还要求存，孟四爷您说该怎么办呢？
推陈出新，做染布、花布、特色布，这个市场大成公暂时是不会涉及的。
孟四爷提及小商小贩的生路，那我也多说一句，孟四爷的买卖，以后还是可以惠及无数百姓的，但是需要变。
以布庄、绸缎庄，带动纺织、印染、种桑养蚕、织锦刺绣，这里面的活路可是多的很呐！”
跟明白人说话很容易，大成公不能一家独大，让孟洛川带头组织山东的商家跟大成公竞争，一来提高了山东商场的活力，而来也能不断让大成公自我完善，不然没了竞争对手，大成公也会很快没落的，这也是双赢。
从大宗织物谈到特色织物，再谈到最基本的纺织、印染，孟洛川这边也多了许多新的思路，这些路子，现在是三祥是孟洛川不得不走的路子，强争，只会被大成公挤垮的。
“二爷，之前您说过甜高粱推广的六步走，能不能也给继笙说一说布市呢？”
李大成在甜高粱推广上的六步走，孟洛川很佩服，这次会谈本就是李二爷发起的，想必在布市的具体举措上，这位李二爷还有章程，已经不得不合作了，孟洛川也不惺惺作态，直接问起了布市的发展步骤。
“洋纱进口，为各商埠进口之大宗，土织机效率低下，孟四爷不妨以乡镇为单位，聚集山东各地的熟练织工，建机器织布厂。
当然，由旁人来建织布厂，孟四爷负责售卖也是可以的，这就是第一步，办厂。
第二步，还在厂子身上，土法织布也有许多可取之处，用西法代替土法，布的成色不一定差的，同样这样的法子。也适合于丝绸锦缎，这一步可以称作是创新法。
第三步，整合各地丝棉原料，建造咱们自己的原材料产地，这个是不局限于山东的。大生的状元公已经在用这样的法子了。
这三步，对于如今国内的市场差不多够用了，若想争锋于国际，这织布厂的规模就要再大一些喽！原材料的产地也必须更多一些。”
丝棉织物，技术虽说重要，但规模更为重要。李大成给孟洛川提出的三步走，只是最基础的，说的太深，孟洛川也做不成，想要将纺织业做大做强。同样也不是一年两年的事情，最近几年之内，基础还是最重要的。
“二爷，甜高粱由土地到作坊，这纺织为何要从厂子到土地呢？
还有，二爷的这三步，步子是不是小了一些呢？”
相比于甜高粱的推广，李大成在布市上的三步走。无疑有些放不开手脚，对于这一点孟洛川也有疑问。
“做大厂也不是不成，不计投入咱们也得看一看原料。如今的大清保粮为主，没有那么多的土地种植棉花，不过各地的荒山野岭不少，棉花之外的生丝业倒是可以迈的步子大一些。
最近一两年，我有意在胶州府斥资千万左右，建一座亚洲最大的纱厂。原料全部靠进口，这里面的风险我也是无法预估的。现在的说法只能是摸着石头过河。
若我趟开了路子，四爷再跟上也不迟。纺织业不同于制糖业，这一行洋人是关注的，普通商人做这个，怕是有相当难度的。”
凡是商家都想把买卖做大做强，丝棉织物这一行当，棉布的销量最大，而山东的生丝行业也不如南方发达，孟洛川的眼光不错，一下就盯上了作为大宗商品的棉织物，但涉及到纺织这一行业，就不是大清内部的问题了。
之前在京师的时候，李鸿章亲口说过，限制纱锭数量是洋鬼子提的要求，作为正常渠道最为大宗的倾销商品，纺织业也确实值得洋鬼子们关注。
李大成回答这个问题，也是以实为实的，纺织业不仅涉及到了英法德这些列强，近邻小日本也会被波及，弄不好就要受多方的打压，孟洛川想在纺织业做大做强的想法，现在还是不具有可行性的，洋鬼子这一关很难跨越。
“二爷，比起纱厂，铁路尤甚啊！”
孟洛川的问题回答的不零不落，盛宣怀又发难了，铁路的难点不在建设上，而是在于条约上，许多地方虽说还没有铁路，但修建铁路的权力，已经被许给了诸洋鬼子，路权之外还有采矿权，盛宣怀的铁路尤甚，也是李大成的惆怅之一。
“盛大人真是会出难题，这事儿要解决也不难，这大清终是咱们的大清，只要咱们有钱，修路，洋鬼子还是管不着的！
此事难就难在路咱们能修，但却无力保路啊！
你们看这事儿说来说去，还是说到了带兵打仗之上，没有枪杆子做后台，无论是做买卖还是修路，咱们都要受洋鬼子们的掣肘。
在我看来，今后这段时间，咱们这些商家要做的第一条就是给自己找一个可靠的枪杆子，在我看来振威军是不错的。”
商人做事儿绕不过朝廷，朝廷软弱挡不住洋鬼子，谈买卖谈到了枪杆子上，固然是李大成喜闻乐见的，但他也怕三人有别的想法。
怕归怕，但李大成还是直接说出了振威军，谈的再多再细再好，最终想要做事儿，还是得靠着枪杆子，没有枪杆子，再好得买卖，洋鬼子说夺也就夺去了，未来几十年甚至上百年，枪杆子才是最好使的东西，其他都是次要的玩意儿。
“弼士老哥，你看呢？”
李大成说到了振威军，盛宣怀也乐意为李大成抬轿子，说千道万，真想无忧无虑的做事儿，李二爷少不了自己的支持，他盛宣怀想要摆脱如今不利的局面，最好的靠山也是振威军，孟洛川更是逃不过去，现在最关键的还得看张弼士的态度如何。
“振威军可以护商？”
张弼士开口的问题，让盛宣怀有些色变，这话是不该说的再怎么说，这振威军也是大清朝的军队，护商，这不可能的。
“振威军只负责守护国土或是开疆拓土，护商？振威军不干这样的营生！
不过，我手下的振威镖局，倒是正经的护商队伍，若张先生有需要，几千几万人，振威镖局还是有的，若张先生想要个十万八万，也不是不成，只是需要一两年的时间而已，海军时间就更长了。”
听着李大成的回答，这次轮到问问题的张弼士勃然色变了，护商的镖局动辄几千几万人，而且还能十万八万，这话还是对着自己说的，看来这位李二爷的野心不小呐！除了大清之外，南洋也落入了他的眼中。
“呵呵……寻常护商，几十上百就算很多了！”
南洋也是个是非之地，听了李大成的说法之后，张弼士没敢接话，只想把这个话头敷衍过去，但李大成却抓住不放了。
振威军李大成要打造成职业军队，除了为国征战之外，振威军不会做之外的任何事情，振威军的本职工作就是参与战争不断的杀人。
而振威镖局这个振威军退役之后的所在，就是雇佣军了，争夺海外利益，雇佣军无疑是最好用且最廉价的工具，这个话题要深入的说一下。
“那是送货，真正要护商，怎么也得是正规陆军的编制，商人真正想要在域外立足，单是经济实力、政治实力还不够，没有武力的支持，这些都是镜花水月一样的玩意儿，一旦人家对你动了枪杆子，咱们不得干瞪眼啊！
所谓护商，保护为主，你不惹我我不惹你，你若惹我我比杀你，这是原则！不知这个说法，张先生能否接受啊？”
从经商说到护商，从粮食说到军队短短一上午的会谈，让张弼士的心思跟坐过山车一般起起落落，听了李大成的原则之后，张弼士点了点头没有多说什么，这样的原则，他还是认可的。
正当李大成也接茬往下说的时候，账房王茂斋带着几个人走了进来。
“二爷，銮驾动了！”
听了王茂斋在耳边的低语，李大成的眉头一跳，终是动了，再看跟在王茂斋身后的几个人，应该是盛宣怀的人，看着盛宣怀的脸色，应该是差不多的情报。
“呵呵……本想着与盛大人、张先生、孟四爷畅谈几日的，可惜呐！我是个俗人，这俗务缠人呐！
不知大成公制糖厂的事儿，张先生可否襄助一二，若是成，咱们就定下来，接下来的事儿我让大成公的掌柜们跟张先生这边接洽可好？”
老娘们动了，就是大清的第一大事儿，会谈之事只能提前结束了，虽说心里还有许多东西要说，但大体的路子李大成已经说了，剩下的改日再谈也可以的，本想着涉及百年的会谈，就只能草草结束喽……(未完待续)
“所以二爷要建商会，所以二爷要提团结，要提一致对外。
我的主张是主权自有、利不外溢，看来二爷看的想的，比我要长远的多呐！
之前蒙太后召见，我也说过一些商务浅见，我的看法是由南及北，而二爷的看法比我更胜一筹，从小民到一国，不分南北东西，张某自愧不如啊！”
张弼士这话不单纯是恭维，而是答应了李大成之前提出的合作要求，商人重利，利益才是合作的基础，有盛宣怀作保，再加上李大成刚刚勾勒出的蓝图，张弼士觉得有利可图，合作自然是水到渠成之事。
甜高粱的推广，制糖业的发展，其利可不仅只是在糖酒买卖上，除了糖酒之外，最直接的一点就运输，张弼士的生意，也是极为庞大驳杂的，从种植园、制糖业，到航运、矿业、金融、药材，他的手下也有一个庞大的商业帝国。
甜高粱的推广，就是一个牵一发而动全身的举动，糖酒之中有大利，因甜高粱增加了收入的山东百姓亦或是大清百姓，对于商家而言，还是一座大金矿，这里面的利益太大，值得冒险。
当然最关键的还是李大成所说的商会，这事儿一旦做成了，发财指日可待，富国强民也指日可待，有利益有理想，这样的合作，他这边是无法拒绝的。
张弼士缴械之后，盛宣怀脸上的神色是复杂的，张李联手，他以后的位置就要大打折扣了。
“二爷，我等小商小贩。以后要如何求存呢？”
这次孟洛川没有等着盛宣怀开口，而是主动开了口，挤垮，三祥可以挤垮对手，大成公也一样可以挤垮三祥。李二爷的话没了遮掩，孟洛川也要为三祥的以后做打算。
家国天下，有些时候，个人的利益是要高于其他利益的，看到了三祥即将面临的危机，孟洛川也不能老神在在的看戏了。
张弼士世家十倍于他。而且根基还在南洋，山东的甜高粱衍生而出的制糖做酒，他是没法跟大成公分油水的，盛宣怀一代官商，所经营的铁路、航运、电报都是新鲜玩意儿。所以盛宣怀的生存发展也是无虞的。
孟洛川的三祥就不成了，不提以后，仅是大成公草创的这段时间，三祥在山东，尤其是鲁北一带的生意就受了很大的影响，来自胶州府的低价洋布，已经开始冲击三祥的市场了。
依照李二爷的说法，三祥若是不变。恐怕转年就会被大成公挤垮，大成公挤垮三祥并不可怕，可怕的是未来的大成公会挤垮山东所有跟三祥差不多的布庄、土产杂货店。
孟洛川开口。是为了自己也是为了山东的其他商家，盯着野心勃勃的李二爷，孟洛川的心里也不怎么好受，本不打算跟他合作的，可放眼以后，又不得不合作。人生不如意十之*啊！
孟洛川的问题，盛宣怀不在意。他的产业与大成公重叠的不多，所以可以共存。而张弼士那边却很在意，李二爷接下来的话，不止关系到孟洛川这等商人的存亡，也关系到他的存亡，若这位李二爷只想着一家独大，以后还是麻烦多多。
“孟四爷问得好，我的回答其实也简单，团结而已！
如何团结，只怕孟四爷这边还有疑问，那我就一并说明白吧！
孟四爷经营的是布庄、绸缎庄、成衣铺，布匹绸缎是最容易做的买卖，所以这一行的竞争也最激烈，同行之间相互压价，在正常也不过了，这能争出什么？什么也争不出来的！
土布、洋布、坯布、纯色布，这些大宗产品，成本、价格、利润，几乎都是固定的，同行相争过于激烈，受伤的只是商人而已。
所以在大宗的布料生意上，孟四爷要做个表率，带领山东的商人，跟大成公争一争。
以后的大成公是要建造纱厂跟纺织厂的，孟四爷带的人在大宗织物上自然是争不过大成公的，争不过还要求存，孟四爷您说该怎么办呢？
推陈出新，做染布、花布、特色布，这个市场大成公暂时是不会涉及的。
孟四爷提及小商小贩的生路，那我也多说一句，孟四爷的买卖，以后还是可以惠及无数百姓的，但是需要变。
以布庄、绸缎庄，带动纺织、印染、种桑养蚕、织锦刺绣，这里面的活路可是多的很呐！”
跟明白人说话很容易，大成公不能一家独大，让孟洛川带头组织山东的商家跟大成公竞争，一来提高了山东商场的活力，而来也能不断让大成公自我完善，不然没了竞争对手，大成公也会很快没落的，这也是双赢。
从大宗织物谈到特色织物，再谈到最基本的纺织、印染，孟洛川这边也多了许多新的思路，这些路子，现在是三祥是孟洛川不得不走的路子，强争，只会被大成公挤垮的。
“二爷，之前您说过甜高粱推广的六步走，能不能也给继笙说一说布市呢？”
李大成在甜高粱推广上的六步走，孟洛川很佩服，这次会谈本就是李二爷发起的，想必在布市的具体举措上，这位李二爷还有章程，已经不得不合作了，孟洛川也不惺惺作态，直接问起了布市的发展步骤。
“洋纱进口，为各商埠进口之大宗，土织机效率低下，孟四爷不妨以乡镇为单位，聚集山东各地的熟练织工，建机器织布厂。
当然，由旁人来建织布厂，孟四爷负责售卖也是可以的，这就是第一步，办厂。
第二步，还在厂子身上，土法织布也有许多可取之处，用西法代替土法，布的成色不一定差的，同样这样的法子。也适合于丝绸锦缎，这一步可以称作是创新法。
第三步，整合各地丝棉原料，建造咱们自己的原材料产地，这个是不局限于山东的。大生的状元公已经在用这样的法子了。
这三步，对于如今国内的市场差不多够用了，若想争锋于国际，这织布厂的规模就要再大一些喽！原材料的产地也必须更多一些。”
丝棉织物，技术虽说重要，但规模更为重要。李大成给孟洛川提出的三步走，只是最基础的，说的太深，孟洛川也做不成，想要将纺织业做大做强。同样也不是一年两年的事情，最近几年之内，基础还是最重要的。
“二爷，甜高粱由土地到作坊，这纺织为何要从厂子到土地呢？
还有，二爷的这三步，步子是不是小了一些呢？”
相比于甜高粱的推广，李大成在布市上的三步走。无疑有些放不开手脚，对于这一点孟洛川也有疑问。
“做大厂也不是不成，不计投入咱们也得看一看原料。如今的大清保粮为主，没有那么多的土地种植棉花，不过各地的荒山野岭不少，棉花之外的生丝业倒是可以迈的步子大一些。
最近一两年，我有意在胶州府斥资千万左右，建一座亚洲最大的纱厂。原料全部靠进口，这里面的风险我也是无法预估的。现在的说法只能是摸着石头过河。
若我趟开了路子，四爷再跟上也不迟。纺织业不同于制糖业，这一行洋人是关注的，普通商人做这个，怕是有相当难度的。”
凡是商家都想把买卖做大做强，丝棉织物这一行当，棉布的销量最大，而山东的生丝行业也不如南方发达，孟洛川的眼光不错，一下就盯上了作为大宗商品的棉织物，但涉及到纺织这一行业，就不是大清内部的问题了。
之前在京师的时候，李鸿章亲口说过，限制纱锭数量是洋鬼子提的要求，作为正常渠道最为大宗的倾销商品，纺织业也确实值得洋鬼子们关注。
李大成回答这个问题，也是以实为实的，纺织业不仅涉及到了英法德这些列强，近邻小日本也会被波及，弄不好就要受多方的打压，孟洛川想在纺织业做大做强的想法，现在还是不具有可行性的，洋鬼子这一关很难跨越。
“二爷，比起纱厂，铁路尤甚啊！”
孟洛川的问题回答的不零不落，盛宣怀又发难了，铁路的难点不在建设上，而是在于条约上，许多地方虽说还没有铁路，但修建铁路的权力，已经被许给了诸洋鬼子，路权之外还有采矿权，盛宣怀的铁路尤甚，也是李大成的惆怅之一。
“盛大人真是会出难题，这事儿要解决也不难，这大清终是咱们的大清，只要咱们有钱，修路，洋鬼子还是管不着的！
此事难就难在路咱们能修，但却无力保路啊！
你们看这事儿说来说去，还是说到了带兵打仗之上，没有枪杆子做后台，无论是做买卖还是修路，咱们都要受洋鬼子们的掣肘。
在我看来，今后这段时间，咱们这些商家要做的第一条就是给自己找一个可靠的枪杆子，在我看来振威军是不错的。”
商人做事儿绕不过朝廷，朝廷软弱挡不住洋鬼子，谈买卖谈到了枪杆子上，固然是李大成喜闻乐见的，但他也怕三人有别的想法。
怕归怕，但李大成还是直接说出了振威军，谈的再多再细再好，最终想要做事儿，还是得靠着枪杆子，没有枪杆子，再好得买卖，洋鬼子说夺也就夺去了，未来几十年甚至上百年，枪杆子才是最好使的东西，其他都是次要的玩意儿。
“弼士老哥，你看呢？”
李大成说到了振威军，盛宣怀也乐意为李大成抬轿子，说千道万，真想无忧无虑的做事儿，李二爷少不了自己的支持，他盛宣怀想要摆脱如今不利的局面，最好的靠山也是振威军，孟洛川更是逃不过去，现在最关键的还得看张弼士的态度如何。
“振威军可以护商？”
张弼士开口的问题，让盛宣怀有些色变，这话是不该说的再怎么说，这振威军也是大清朝的军队，护商，这不可能的。
“振威军只负责守护国土或是开疆拓土，护商？振威军不干这样的营生！
不过，我手下的振威镖局，倒是正经的护商队伍，若张先生有需要，几千几万人，振威镖局还是有的，若张先生想要个十万八万，也不是不成，只是需要一两年的时间而已，海军时间就更长了。”
听着李大成的回答，这次轮到问问题的张弼士勃然色变了，护商的镖局动辄几千几万人，而且还能十万八万，这话还是对着自己说的，看来这位李二爷的野心不小呐！除了大清之外，南洋也落入了他的眼中。
“呵呵……寻常护商，几十上百就算很多了！”
南洋也是个是非之地，听了李大成的说法之后，张弼士没敢接话，只想把这个话头敷衍过去，但李大成却抓住不放了。
振威军李大成要打造成职业军队，除了为国征战之外，振威军不会做之外的任何事情，振威军的本职工作就是参与战争不断的杀人。
而振威镖局这个振威军退役之后的所在，就是雇佣军了，争夺海外利益，雇佣军无疑是最好用且最廉价的工具，这个话题要深入的说一下。
“那是送货，真正要护商，怎么也得是正规陆军的编制，商人真正想要在域外立足，单是经济实力、政治实力还不够，没有武力的支持，这些都是镜花水月一样的玩意儿，一旦人家对你动了枪杆子，咱们不得干瞪眼啊！
所谓护商，保护为主，你不惹我我不惹你，你若惹我我比杀你，这是原则！不知这个说法，张先生能否接受啊？”
从经商说到护商，从粮食说到军队短短一上午的会谈，让张弼士的心思跟坐过山车一般起起落落，听了李大成的原则之后，张弼士点了点头没有多说什么，这样的原则，他还是认可的。
正当李大成也接茬往下说的时候，账房王茂斋带着几个人走了进来。
“二爷，銮驾动了！”
听了王茂斋在耳边的低语，李大成的眉头一跳，终是动了，再看跟在王茂斋身后的几个人，应该是盛宣怀的人，看着盛宣怀的脸色，应该是差不多的情报。
“呵呵……本想着与盛大人、张先生、孟四爷畅谈几日的，可惜呐！我是个俗人，这俗务缠人呐！
不知大成公制糖厂的事儿，张先生可否襄助一二，若是成，咱们就定下来，接下来的事儿我让大成公的掌柜们跟张先生这边接洽可好？”
老娘们动了，就是大清的第一大事儿，会谈之事只能提前结束了，虽说心里还有许多东西要说，但大体的路子李大成已经说了，剩下的改日再谈也可以的，本想着涉及百年的会谈，就只能草草结束喽……(未完待续)